Problème avec inconnue
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Message de andalou posté le 03-10-2012 à 16:17:57 (S | E | F)
Bonjour,
Je n'arrive pas à poser le problème. Pouvez-vous m'y aider, s'il vous plaît?aide-moi
Merci pour vos réponses.
Sans une école de 700 élèves, le cours(A) est supérieur de 80 élèves au cours (B) et inférieur de 60 élèves au cours (C) combien d'élèves sont par cours ?
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Modifié par bridg le 03-10-2012 17:12
Message de andalou posté le 03-10-2012 à 16:17:57 (S | E | F)
Bonjour,
Je n'arrive pas à poser le problème. Pouvez-vous m'y aider, s'il vous plaît?
Merci pour vos réponses.
Sans une école de 700 élèves, le cours(A) est supérieur de 80 élèves au cours (B) et inférieur de 60 élèves au cours (C) combien d'élèves sont par cours ?
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Modifié par bridg le 03-10-2012 17:12
Réponse: Problème avec inconnue de nick94, postée le 03-10-2012 à 17:04:10 (S | E)
Bonjour,
Il faut choisir des inconnues, par exemple :
x, le nombre d'élèves du cours(A)
y, le nombre d'élèves du cours(B)
z, le nombre d'élèves du cours(C)
et écrire les équations qui traduisent l'énoncé.
Que proposez-vous ?
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 03-10-2012 à 17:40:42 (S | E)
Merci nick94, mon énoncée es erronée donc rectification, x-80=y, z+60=y, x+y+z=700
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 03-10-2012 à 18:10:38 (S | E)
Ce les opérations à réaliser que je ne me rappelle plus.
Réponse: Problème avec inconnue de nick94, postée le 03-10-2012 à 19:00:18 (S | E)
On peut par exemple utiliser les 2 premières équations : x-80=y et z+60=y (qui ne correspondent pas à l'énoncé)
pour exprimer x en fonction de y avec la première, z en fonction de y avec la seconde
en remplaçant dans la 3°, tout devient simple
!A vous !
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 04-10-2012 à 07:35:13 (S | E)
bonjour, effectivement votre réponse je la comprends mais mon problème aujourd'hui est que j'ai besoin d'un exemple concret avec le déroulement des opérations afin de pouvoir exprimer les inconnues, merci
Réponse: Problème avec inconnue de nick94, postée le 04-10-2012 à 08:53:14 (S | E)
je vous propose donc de le faire ensemble :
x - 80 = y donc x = ....
z + 60 = y donc z = ....
Pouvez-vous compléter les ... ?
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 04-10-2012 à 10:51:20 (S | E)
avec plaisir, je vais essayer car mes cours de mathématiques sont un peux louent dans ma mémoire,
x-80=y donc x=y+80
z+60=y donc z=y-60
Réponse: Problème avec inconnue de nick94, postée le 04-10-2012 à 14:46:41 (S | E)
Parfait, continuons,
x=y+80
z=y-60
et x + y + z = 700
remplaçons donc x et z par leurs expressions en fonction de y, on obtient :
à vous !
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 04-10-2012 à 15:44:48 (S | E)
donc: y+80 + y + y-60 = 700
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 04-10-2012 à 18:01:51 (S | E)
donc: (y+80) + y + (y-60) = 700, (y+80) + (y-60) = 700-y
Réponse: Problème avec inconnue de nick94, postée le 04-10-2012 à 20:30:16 (S | E)
Il faut maintenant regrouper les y,
que vaut y + y + y ?
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 04-10-2012 à 22:52:41 (S | E)
donc: (y+80) + y + (y-60) = 700, (y+80) + (y-60) = 700-y
y + y + y = 3y
Réponse: Problème avec inconnue de nick94, postée le 04-10-2012 à 23:27:48 (S | E)
(y+80) + y + (y-60) = 700, (y+80) + (y-60) = 700-y
Ces deux lignes sont inutiles.
On a : y + 80 + y + y - 60 = 700 et y + y + y = 3y
On déduit ...
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 05-10-2012 à 01:17:29 (S | E)
+80 + -60 + 3y = 700
Réponse: Problème avec inconnue de nick94, postée le 05-10-2012 à 06:48:40 (S | E)
Que vaut 80 - 60 ?
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 05-10-2012 à 07:48:22 (S | E)
+80 + -60 + 3y = 700, +80 + -60 = +140, +140 + 3y = 700
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 05-10-2012 à 07:52:56 (S | E)
bonjour, je n'avais pas vu votre question
20 + 3y = 700
Réponse: Problème avec inconnue de nick94, postée le 05-10-2012 à 11:22:21 (S | E)
Nous voici donc face à une équation à une inconnue je vous propose la lecture suivante qui devrait vous permettre de trouver y :
Lien internet
Réponse: Problème avec inconnue de nina96, postée le 05-10-2012 à 12:43:46 (S | E)
bonjour, en supposant que:
a représente les élèves du cours A
b représente les élèves du cours B
c représente les élèves du cours C
donc on se retrouve avec ces résultats:
a+80=b c+60=b
voila, maintenant à toi de poursuivre l'équation.
Réponse: Problème avec inconnue de nick94, postée le 05-10-2012 à 13:19:43 (S | E)
Bonjour Nina,
peut-être aurais-tu dû lire ce qui précédait avant de poster.
Je me permets de te faire remarquer que
a représente les élèves du cours A
b représente les élèves du cours B
c représente les élèves du cours C
ne veut rien dire
il faut écrire
a représente le nombre d'élèves du cours A
b représente le nombre d'élèves du cours B
c représente le nombre d'élèves du cours C
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 05-10-2012 à 21:08:48 (S | E)
je crois que le résultat que je trouve n'est pas le bon car faire d'un d'élève trois tiers pour le dispatcher par cours ça doit
être douloureux, je vous donne ma (????) solution:
20 + 3y = 700, 3y = 680, 3y/3 = 680/3, y = 266.66,
donc: 266.66 + 80 = 306.66 = x
266.66 = y
266.66 - 60 = 166.66 = z
je suis certainement dans l'erreur mais je ne trouve pas la solution, ou es que je me trompe ???
Réponse: Problème avec inconnue de nick94, postée le 05-10-2012 à 21:32:15 (S | E)
Comme je vous l'avais dit dans mon second post, vos équations ne traduisent pas l'énoncé (j'aurais dû faire la résolution pour constater qu'elles étaient erronées)
Si vous traduisez l'énoncé, vous obtenez :
x = y + 80
x = z - 60
x + y + z = 700
et avec ces équations on obtient des "élèves entiers" ce qui est plutôt rassurant
Tentez-vous la résolution ?
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 05-10-2012 à 23:52:18 (S | E)
dans une école de 700 élèves, le cours(A) est supérieur de 80 élèves au cours (B) et inférieur de 60 élèves au cours (C) combien d'élèves sont par cours ?
rectification;
dans une école de 700 élèves, le cours(A) est supérieur de 80 élèves au cours (b), et le cours (c) inférieur de 60 élèves au cours (b) combien d'élèves sont par cours ?
l'enonce à été rectifie dans mon expose du probleme en changeant a,b,c, par x,y,z donc:
x -80 = y
z +60 = y
x + y + z = 700
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 06-10-2012 à 09:20:15 (S | E)
Bonjour nick94, pour ce problème es que je suis donc au point de départ?? je voudrai aider mon petit fils pour lundi, difficile?? merci.
Réponse: Problème avec inconnue de nick94, postée le 06-10-2012 à 11:46:58 (S | E)
Il suffit de reprendre ce que nous avions fait à partir du 04-10-2012 à 14:46:41
mais comme nos équations de départ sont :
x = y + 80
x = z - 60
on va écrire :
y = ...
z = ...
En remplaçant dans : x + y + z = 700
on n'obtient que des x et l'on finit la résolution en utilisant :
Lien internet
Il serait bon pour votre petit fils qu'il fasse les mêmes efforts que vous !
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 08-10-2012 à 10:48:36 (S | E)
bonjour Nick, impossible de connecter à internet ce fin de semaine, j'arriverai avant ce soir ???
donc je reprend tout;
dans une école de 700 élèves, le cours(A) est supérieur de 80 élèves au cours (b), et le cours (c) inférieur de 60 élèves au cours (b) combien d'élèves sont par cours ?
x -80 = y, y +80 = x, z +60 = y, y -60 = z
x + y + z = 700, (y +80) + y + (y -60) = 700
y + y + y =3y
+80 - -60 = [140, 20 ??] la je bloque pour la suite , merci
Réponse: Problème avec inconnue de nick94, postée le 08-10-2012 à 13:32:53 (S | E)
Bonjour Andalou,
Cet énoncé là correspond à la démarche que nous avions faite qui conduisait à : y = 680/3 qui n'est pas un nombre entier .
Je pense donc qu'il y a une erreur dans l'énoncé.
Le premier que vous aviez proposé qui correspond à :
x = y + 80
x = z - 60
x + y + z = 700
permet de trouver un nombre entier.
Une vérification d'énoncé (auprès du professeur, des camarades ...) est indispensable.
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 08-10-2012 à 14:43:40 (S | E)
Merci pour votre réponse et tan pis, ce fort possible que mon petit fils se soit trompe dans l'énoncé donc j'attendrai le résultat,
je vous le communiquerais, je vous remercie pour le temps que vous m'avait accorde.
Réponse: Problème avec inconnue de andalou, postée le 12-10-2012 à 14:12:12 (S | E)
bonjour Nick, en resume mon erreur es
20 + 3y = 700
3y = 720
et non:
20 + 3y = 700
3Y = 680
voila, et merci encore pour votre aide
Réponse: Problème avec inconnue de nick94, postée le 12-10-2012 à 14:36:20 (S | E)
bonjour andalou
lorsque : 20 + 3y = 700
alors :
3Y = 680
Pour obtenir :
3y = 720
il faut partir de :
-20 + 3y = 700
d'où la nécessité de vérifier l'énoncé.
Tenez-moi au courant.
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