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Fonctions
Message de superstef posté le 20-04-2012 à 21:24:25 (S | E | F)
Bonjour
j'ai un Dm à faire et je n'ai pas compris, pouvez-vous m'aider, s'il vous plaît?
Dans un circuit électrique , 2 résistances ,de valeurs 10Ω et xΩ ( avec x›0) sont 'montées en parallèles' , comme sur le schéma ci-contre .(je ne peux pas le mettre).On appelle alors ' résistance équilvalente ' du circuit la valeur ( en ohms) de la résistance totale du circuit .En physique , on sait que la résistance équivalente du montage précédent se calcule par la formule suivante : Req(x)=1/ 1/x + 1/10
1.
a)Pour quelle(s) valeur(s) de x cette fonction Req n'est-elle pas définie
b) Pourquoi ces valeurs interdites ne posent-elles pas de problème dans cet exemple concret?
2.Montrer que , pour tout nombre x strictement positif , on a :Req(x)=10x/x+10
3.Montrer que , pour tout nombre réel x›0 , on a : Req(x)=10-(100/x+10
4.
a)Etudier les variations de la fonction Req sur l'intervalle ]0
b) Expliquer pourquoi plus la valeur de x est grande , plus la résistance équivalente du circuit augmente et s'approche de 10 Ω
5.Que diriez-vous si l'on vous demandait la résistance équivalente maximale de ce circuit?
On attend bien évidemment une réponse argumentée
Voilà si vous pouviez m'aider car je n'ai vraiment rien compris.
Merci d'avance.
-------------------
Modifié par bridg le 20-04-2012 21:31
Mise en forme
Message de superstef posté le 20-04-2012 à 21:24:25 (S | E | F)
Bonjour
j'ai un Dm à faire et je n'ai pas compris, pouvez-vous m'aider, s'il vous plaît?
Dans un circuit électrique , 2 résistances ,de valeurs 10Ω et xΩ ( avec x›0) sont 'montées en parallèles' , comme sur le schéma ci-contre .(je ne peux pas le mettre).On appelle alors ' résistance équilvalente ' du circuit la valeur ( en ohms) de la résistance totale du circuit .En physique , on sait que la résistance équivalente du montage précédent se calcule par la formule suivante : Req(x)=1/ 1/x + 1/10
1.
a)Pour quelle(s) valeur(s) de x cette fonction Req n'est-elle pas définie
b) Pourquoi ces valeurs interdites ne posent-elles pas de problème dans cet exemple concret?
2.Montrer que , pour tout nombre x strictement positif , on a :Req(x)=10x/x+10
3.Montrer que , pour tout nombre réel x›0 , on a : Req(x)=10-(100/x+10
4.
a)Etudier les variations de la fonction Req sur l'intervalle ]0
b) Expliquer pourquoi plus la valeur de x est grande , plus la résistance équivalente du circuit augmente et s'approche de 10 Ω
5.Que diriez-vous si l'on vous demandait la résistance équivalente maximale de ce circuit?
On attend bien évidemment une réponse argumentée
Voilà si vous pouviez m'aider car je n'ai vraiment rien compris.
Merci d'avance.
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Modifié par bridg le 20-04-2012 21:31
Mise en forme
Réponse: Fonctions de nick94, postée le 20-04-2012 à 21:31:29 (S | E)
Bonjour,
Qu'as-tu étudié comme cas où tu ne peux pas effectuer un calcul ?
Réponse: Fonctions de superstef, postée le 21-04-2012 à 10:41:33 (S | E)
Bonjour , d'abord merci de m'avoir répondu , mais je n'ai pas compris votre question.
Réponse: Fonctions de superstef, postée le 21-04-2012 à 11:18:38 (S | E)
Ah oui , j'ai essayé de faire x=0 et sa ne marche pas
Réponse: Fonctions de superstef, postée le 21-04-2012 à 13:01:54 (S | E)
Personne d'autre ?
Réponse: Fonctions de logon, postée le 21-04-2012 à 13:37:14 (S | E)
Stef
je ne sais pas trop quoi répondre si Nick s'occupe de votre problème.
La première formule c'est 1/Req qui vaut 1/R1 + 1/R2
Quoi qu'on fasse si une des deux résistances est égale à Zéro, on provoque un sacré court-circuit et tout saute, parce que Req= 0 c'est un court circuit. Je ne vois pas de valeur interdites autre que zéro.
Ensuite plus on augmente la résistance plus on s'approche d'un circuit à résistance infinie, c'est à dire à un isolant et tout le courant passe par les 10 ohms .
Réponse: Fonctions de superstef, postée le 21-04-2012 à 13:42:22 (S | E)
D'acoord merci
Mais je n'ai pas compris votre première formule et je ne sais pas de quelle question vous me parlez ?
Réponse: Fonctions de logon, postée le 21-04-2012 à 13:44:34 (S | E)
Réponse: Fonctions de superstef, postée le 21-04-2012 à 13:45:54 (S | E)
Merci , mais qui est R1 et R2 et en quoi cette formule peut m'aider ?
Réponse: Fonctions de logon, postée le 21-04-2012 à 13:47:42 (S | E)
Voilà ce que vous avez écrit:
Req(x)=1/ 1/x + 1/10
et c'est l'inverse de la Résistance Équivalente qui est égale à la somme des inverses des résistances mises en parallèle.
Réponse: Fonctions de logon, postée le 21-04-2012 à 13:49:50 (S | E)
Comme on ne peut pas lire les traits de fraction correctement, mettez des parenthèses. Votre formule est peut-être juste mais pas sous la forme habituelle.
Réponse: Fonctions de superstef, postée le 21-04-2012 à 13:51:28 (S | E)
Ah d'accord merci mais pour quelle question ça m'aide ?
Et je peux donc déjà dire pour la 1.a) que c'est pour x=0 que la fonction n'est pas définie? mais dans la question ils disent pour quelle(s) valeur(s) et dans la b) pourquoi CES valeurs .. , ça voudrait dire qu'il y en a plusieurs et donc pas que 0 , non ?
Réponse: Fonctions de logon, postée le 21-04-2012 à 13:56:44 (S | E)
Stef,
je dois avouer que je suis aussi perplexe que vous. J'espère que l'on n'imagine pas une résistance égale à - 10 ohms!
Auquel cas le dénominateur dans la question 3 devient nul .Mais ce n'est plus de la physique, c'est du n'importe quoi.
Réponse: Fonctions de superstef, postée le 21-04-2012 à 13:59:45 (S | E)
C'est un dm de maths
Réponse: Fonctions de logon, postée le 21-04-2012 à 14:02:43 (S | E)
Oui, mais on ne demande pas aux élèves d'imaginer une résistance négative!!!!!!!!!!!!
Même au zéro absolu, -273 degrés on a des supraconducteurs avec des résistances très faibles, mais je n'ai pas encore vu de résistance négative.
Réponse: Fonctions de superstef, postée le 21-04-2012 à 14:04:01 (S | E)
c'est sur .
Mais sinon alors pour ma question précédente sur la question 1.a) et b) ?
Réponse: Fonctions de logon, postée le 21-04-2012 à 14:06:43 (S | E)
Stef,
ok pour jouer le jeu, la valeur interdite est - 10.
Et ce n'est pas grave parce que justement ça n'existe pas...
C'est tordu comme problème?
Réponse: Fonctions de superstef, postée le 21-04-2012 à 14:10:13 (S | E)
donc pour la 1.a) ce serait 0 et -10 ?
Réponse: Fonctions de logon, postée le 21-04-2012 à 14:14:25 (S | E)
Non si c'est des maths seulement - 10.
Le prof de math s'arrangera avec le prof de physique pour changer le fusible.
Réponse: Fonctions de superstef, postée le 21-04-2012 à 14:18:34 (S | E)
Merci mais ce n'est pas grave si c'est -10 alors que dans l'énoncé ils disent que x est strictement supérieur à 0 ?
Réponse: Fonctions de logon, postée le 21-04-2012 à 14:33:04 (S | E)
ils disent ça à la question 3.
Essayez de continuer seul et de trouver l'équation de Req et sa variation.
Bon courage.
Réponse: Fonctions de superstef, postée le 21-04-2012 à 14:35:42 (S | E)
Merci , mais pour les questions 3 et 4 je ne me rappelle plus par quoi commencer ?
Réponse: Fonctions de nick94, postée le 21-04-2012 à 23:44:33 (S | E)
Le but de ma question était d'attirer ton attention sur les cas qui conduisent à prendre des précautions (dénominateurs, radicaux).
Ici il s'agit bien d'un dénominateur : (1/x + 1/10) d'où les 2 valeurs à éliminer "mathématiquement" 0 et -10 : 1a)
Comme le fait remarquer logon "l'on n'imagine pas une résistance égale à - 10 ohms" ni 0 ohm : 1b).
Pour 2) et 3) il s'agit de transformer des expressions, c'est sans difficulté
Pour 4) tu étudies la fonction proposée.
Merci logon d'avoir pris le relais, je n'étais pas là !
Réponse: Fonctions de milarepa, postée le 22-04-2012 à 00:37:56 (S | E)
Bonjour à vous,
L'auteur de l'exercice veut manifestement différencier la résolution mathématique d'une expression d'une résolution de cette même expression avec des contraintes physiques.
Il n'y a donc aucune "embrouille" dans la question 1a qui est purement mathématique : c'est pourquoi il parle de "fonction".
Dans la question 1b, il passe des math à la physique en parlant d' "exemple concret".
Bon dimanche.
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