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Résistances
Message de charlemagne91 posté le 27-10-2009 à 20:40:53 (S | E | F)
Bonjour, j'ai un exercice à résoudre mais je ne vois pas du tout comment faire.
a) détrminer r pour que les deux circuits soient équivalents (arondi au 10.
b) détermminer r pour que la résistance équivalente au circuit 1 soit supérieur au circuit 2.
données:
En série: R=R1+R2
en parallele: 1/R= 1/R1 + 1/R2
image
![]()
Lien Internet
" alt="Hebergeur d'images" />
Est-ce que comme je n'ai rien compris... quelqu'un peut m'aider pour la n°1 comme ça je ferai la n°2 (ou un exemple...)
Merci d'avance
Message de charlemagne91 posté le 27-10-2009 à 20:40:53 (S | E | F)
Bonjour, j'ai un exercice à résoudre mais je ne vois pas du tout comment faire.
a) détrminer r pour que les deux circuits soient équivalents (arondi au 10.
b) détermminer r pour que la résistance équivalente au circuit 1 soit supérieur au circuit 2.
données:
En série: R=R1+R2
en parallele: 1/R= 1/R1 + 1/R2
image
" alt="Hebergeur d'images" />
Est-ce que comme je n'ai rien compris... quelqu'un peut m'aider pour la n°1 comme ça je ferai la n°2 (ou un exemple...)
Merci d'avance
Réponse: Résistances de fr, postée le 27-10-2009 à 21:35:02 (S | E)
Bonsoir,
Commencez par calculer la résistance équivalente du circuit 1, sachant que pour 2 résistance R1 et R2 en parallèle, on a 1/Réq = 1/R1 + 1/R2 (Réq = Résistance équivalente) et en série, Réq = R1 + R2 ...
-------------------
Modifié par fr le 27-10-2009 21:39
Commencez par calculer la résistance équivalente à r en parallèle avec la résistance de 10 Ohm
1/Réq = 1/R1 + 1/R2 s'écrit aussi : Réq = ...
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 27-10-2009 à 21:40:21 (S | E)
En fait je ne vois pas comment faire car
1/Rq = 1/10 + 1/r + le 10 mais ce serait Rq, pas 1/Rq au début
alors je ne sais pas
Réponse: Résistances de fr, postée le 27-10-2009 à 21:44:02 (S | E)
Faites en 2 étapes : 1/R' = 1/10 +1/r (avec R' la résistance équivalente de r en parallèle avec la résistance de 10 Ohm), d'où R' = ...
et ensuite la résistance équivalente du circuit 1 : R"= ...
Réponse: Résistances de taconnet, postée le 27-10-2009 à 22:50:42 (S | E)
Bonjour.
Il est regrettable de ne pas voir le circuit sur lequel on doit travailler.
Voici un lien
Je l'ai spécialement choisi parce qu'il vous permettra de faire de la physique en anglais. C'est très enrichissant.
Lien Internet
Attention dans les exercices proposés il faut mettre les unités.
12 volts ──► 12V (v en lettre capitale)
3 ampères ──► 3A ( a en lettre capitale)
Par exemple:
Total Resistance ( e.g. "1" ) 4 ohms
Total Voltage ( e.g. "1 V" ) 12 V
Total Current ( e.g. "1 A" ) 3 A
On sait que V = R.I Loi d'Ohm*
*Lien Internet
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 29-10-2009 à 18:34:20 (S | E)
Bon, je n'arrive pas à mettre l'image
alors je vais décrire les circuits:circuit 1:
un générateur, une résistance en série 10V et un groupe de résistances en dérivation 10V et r
circuit 2
un générateur et une résistance en série r
-------------------
Modifié par charlemagne91 le 29-10-2009 18:34
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 29-10-2009 à 19:00:32 (S | E)
je trouve R'(r+10)=10r
est ce que c'est ça ?
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 29-10-2009 à 19:04:15 (S | E)
ensuite,
R'' = R total ??
R''= (10r-R'r)/10 + 10
est-ce qu'on peux silmplifier car je n'y arrive pas.
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 29-10-2009 à 19:57:26 (S | E)
ensuite je trouve:
(10r - R'r)/10 + 10= r
Si je parvient à exprimer R'=...r je vais sûrement y y arriver.
Réponse: Résistances de taconnet, postée le 30-10-2009 à 16:10:34 (S | E)
Bonjour.
S'agit-il d'un circuit comme celui que j'ai representé ?
Combien de résistances en série ?
Combien en dérivation ?
Valeur des resitances ?
Valeur de la tension ?
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 30-10-2009 à 17:22:46 (S | E)
Pas tout a fait,
en fait il y a deux circuits simples sans interrupteur
le premier:
un générateur
une groupe de résistance en dérivation (r et 10V)
une résistance 10V en série sur le groupe
le Deuxième
un générateur et une résistance r
merci beaucoup de m'aider
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 30-10-2009 à 17:24:06 (S | E)
en plus, je me trompe, c'est des ohm !!! désolé
Réponse: Résistances de taconnet, postée le 30-10-2009 à 17:39:45 (S | E)
Bonjour.
Ces deux circuits sont-ils indépendants ?
vous avez écrit :
le premier:
un générateur
une groupe de résistances en dérivation (r et 10V)
une résistance 10V en série sur le groupe.
Si je retire l'interrupteur, c'est exactement le schéma que j'ai proposé.
Lorsque des composants sont en série leurs places sont interchangeables.
Que signifie résistance 10V ?
la valeur d'une résistance s'exprime en ohm (Ω)
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 30-10-2009 à 17:45:02 (S | E)
oui, les deux circuits sont indépendants. Le circuit 1 et à coté le 2
et pour les volts, je me suis trompé, c'est des ohms.(oups)
Réponse: Résistances de taconnet, postée le 30-10-2009 à 18:00:48 (S | E)
Voici les dessins des deux circuits :
Est-ce exact ?
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 30-10-2009 à 18:04:39 (S | E)
Merci,
moi j'avais un dessin mais mon hébergeur d'image a eu un problème, avec les autres je n'y arrive pas et je n'ai pas assez de point pour utiliser la foncion proposée par le site alors...
Réponse: Résistances de taconnet, postée le 30-10-2009 à 18:15:50 (S | E)
Dans le post précédent, j'ai dessiné deux schémas de circuits, j'attends votre réponse
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 30-10-2009 à 18:19:57 (S | E)
C'est presque ça, dans le n°1, il n'y a que 2 résistances en dérivation
le 2 est bon
R6=r
R5=10 OHM
R2=10 OHM
R3=r
on enlève R1 et R4
Réponse: Résistances de taconnet, postée le 30-10-2009 à 18:51:29 (S | E)
Bonjour.
On y arrive :
Les résistances R2 et R3 sont en parrallèles on doit donc écrire en appelant Re la résistance équivalente :
On trouve après calcul:
Puisque Re et R5 sont en série alors RT = Re + R5.
La résitance du premier circuit notée RT est donc
Puisque la résistance du second circuit est r on doit avoir r = RT
Après calculs vous serez conduit à résoudre l'équation :
r² - 10r - 100 = 0
Attention !
seule la racine positive est à prendre en considération.
Réponse: Résistances de fr, postée le 30-10-2009 à 18:58:14 (S | E)
Bonsoir,
C'est bizarre, moi, j'arrive à voir votre schéma sur le premier post ...
Comme je le disais, on a la résistance R' (équivalente à r en parallèle avec les 10 Ohms ) qui vérifie :
1/R' = 1/r + 1/10 , d'où 1/R' = (...) / 10*r et R' = 10*r / (...)
la résistance équivalente du circuit est donc : R" = R' + ... = ...
Ensuite, il suffit de poser les équations en fonction des questions posées :
a) R" = r (en remplaçant la valeur de R" par sa valeur en fonction de r, vous obtenez une équation d'inconnue r, à résoudre)
b) R" > r : inéquation à résoudre également ...
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 30-10-2009 à 19:00:54 (S | E)
Merci beaucoup, je pense que je vais y arriver.
Je vais faire ça ce soir et j'enverrai mes réponses (ou mes questions...)
Merci encore
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 31-10-2009 à 16:57:21 (S | E)
Bonjour,
pour l'équation:
je trouve delta positif = 10 V5 (v=racine 5)
donc deux soluions:
5- 5V5 et 5+ 5V5
je ne peux prendre que la positive.
D'ailleurs j'ai une question, une fois le prof d' MPI l'année dernière a dit que les résistances négatives existaient...
est-ce que c'est vrai ? comment est-ce possibles ?
Bon, ensuite je résoud l'inéquation
r²-10r-100 <0
je trouve ]-infini ; 5- 5V5[ U ]5 +5V5 ; +infini[
est-ce que je ne prend que le rouge positif ?
est-ce que c'est bon ?
Réponse: Résistances de fr, postée le 31-10-2009 à 17:04:58 (S | E)
Bonjour,
Concernant les résistances négatives, il existe en effet des circuits électroniques qui se comportent comme une résistance négative.
En fait ce ne sont pas des composants passifs (comme une résistance "classique"), mais des composants "actifs", c'est-à-dire qu'ils sont alimentés par une source d'énergie ...
Concernant l'inégalité, attention au sens de l'inégalité ...
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 31-10-2009 à 17:40:06 (S | E)
pour le sens j'ai posé:
r < (20r+100) / r+10
et pourquoi c'est faux ?
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 01-11-2009 à 21:04:13 (S | E)
j'ai beau refaire , je ne vois pas pourquoi on doit changer de sens.
Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ?
Réponse: Résistances de taconnet, postée le 01-11-2009 à 21:30:26 (S | E)
Bonjour.
Si je dis :
a supérieur à b cela se traduit par
Il est alors équivalent de dire que b est inférieur à a et cela se traduit par
Un moyen mnénotechnique pour éviter les erreurs :
La Pointe est dirigée vers le plus Petit
Conclusion :
Ce que vous avez écrit est donc juste.
r < (20r+100) / (r+10)
puisque r est le plus petit.
Réponse: Résistances de fr, postée le 01-11-2009 à 22:35:16 (S | E)
Bonsoir,
En effet, on doit bien avoir r < (20r+100) / (r+10), ce qui est équivalent à r²-10r-100 <0 (désolé pour vous avoir mis le doute...), mais c'est l'intervalle satisfaisant cette inégalité qui est faux (pour le vérifier : avec r=0, l'inégalité est bien vérifiée ...)
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 02-11-2009 à 11:55:21 (S | E)
Merci, et donc par contre l'interval est faux ?
et je ne prend que le rouge ou tout ?
Réponse: Résistances de taconnet, postée le 02-11-2009 à 13:12:14 (S | E)
Voici la réponse.
Réponse: Résistances de charlemagne91, postée le 02-11-2009 à 18:46:00 (S | E)
donc la réponse serait cet interval et pas la moitiée ?
]-infini ; 5- 5V5[ U ]5 +5V5 ; +infini[
Réponse: Résistances de taconnet, postée le 02-11-2009 à 18:54:33 (S | E)
La parabole dessinée en rouge représente les variation de la fonction:
y = r² - 10r - 100.
Dans quel intervalle a-t-on y < O ?
D'autre par r doit être positif.
Donc la conclusion figure sur le croquis, en haut à droite.
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