Sans que + jamais - exception
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Message de furktmp posté le 19-02-2025 à 09:41:44 (S | E | F)
Bonjour,
J'ai bien lu que le "ne" ne s'emploie pas avec "sans que jamais" mais je souhaite quand même vous poser la question, tant cela me choque à la lecture (surtout la deuxième partie après la virgule)
Ma phrase actuelle :
"Deux mois passèrent comme cela, sans que jamais il ne prononce un mot, ni ne fasse un geste."
Devrais-je donc l'écrire ainsi ? :
"Deux mois passèrent comme cela, sans que jamais il prononce un mot, ni fasse un geste."
ou bien ma première version est-elle " tolérée " par l'usage, de nos jours, dans un roman ?
Merci à vous !
Message de furktmp posté le 19-02-2025 à 09:41:44 (S | E | F)
Bonjour,
J'ai bien lu que le "ne" ne s'emploie pas avec "sans que jamais" mais je souhaite quand même vous poser la question, tant cela me choque à la lecture (surtout la deuxième partie après la virgule)
Ma phrase actuelle :
"Deux mois passèrent comme cela, sans que jamais il ne prononce un mot, ni ne fasse un geste."
Devrais-je donc l'écrire ainsi ? :
"Deux mois passèrent comme cela, sans que jamais il prononce un mot, ni fasse un geste."
ou bien ma première version est-elle " tolérée " par l'usage, de nos jours, dans un roman ?
Merci à vous !
Réponse : Sans que + jamais - exception de
gerold, postée le 19-02-2025 à 18:41:51 (S | E)Bonjour furktmp
Regardez ce lien :
Lien internet
Si je comprends bien la position de l'Académie française, vous avez raison, il faut dire "Deux mois passèrent comme cela, sans que jamais il prononce un mot, ni fasse un geste", sans le "ne" dit explétif.
Ce "ne" explétif serait cependant acceptable dans un contexte négatif, c'est-à-dire si la proposition principale comporte une négation (ce qui n'est pas le cas dans votre phrase) :
Il ne se passe pas de samaine sans qu'il nous rende visite ou sans qu'il ne nous rende visite.
Réponse : Sans que + jamais - exception de furktmp, postée le 19-02-2025 à 19:23:35 (S | E)
Merci beaucoup pour votre retour. C'est toujours embêtant lorsque la règle "juste" risque de paraître fausse à la lecture pour la plupart des gens...
Car ici, je trouve qu'à la lecture la version sans le "NE" accroche vraiment.
Réponse : Sans que + jamais - exception de
gerold, postée le 20-02-2025 à 17:39:48 (S | E)Bonjour
La présence du "ne" explétif rend souvent les phrases plus fluides, en effet. Il ne faut pas hésiter à l'employer, dans les cas où il est considéré comme correct bien sûr. Il semble devenir plus fréquent. Par exemple, il est apparu assez récemment avec "jusqu'à ce que" : J'attendrai jusquà ce qu'il n'arrive. Je ne recommanderais pas cet usage.
Réponse : Sans que + jamais - exception de furktmp, postée le 20-02-2025 à 23:17:24 (S | E)
Vous avez tout à fait raison.
À bien relire le lien que vous avez partagé, est-ce que dans mon exemple le "jamais" n'induirait pas justement cette négation qui tolère un ne expletif ?
Certes, dans l'exemple de l'académie, le 'jamais' est placé avant le 'sans que', mais je m'interroge...
Je sais que je me répète mais "sans que jamais il prononce" m'accroche terriblement les yeux et les oreilles.
Qu'en pensez-vous ?
Réponse : Sans que + jamais - exception de
gerold, postée le 21-02-2025 à 18:46:20 (S | E)Bonjour
Je n'en suis pas sûr. Dans la phrase citée en exemple comme correcte par l'Académie française (Il ne vient jamais sans qu’on l’en ait prié ou sans qu’on ne l’en ait prié), "jamais" se trouve dans la proposition principale, pas dans la subordonnée. L'académie parle d'un "contexte négatif" qui autorise l'emploi du "ne" explétif. Or, une proposition introduite par "sans que" est négative en soi. Il faut donc, à mon avis, que ce contexte négatif se trouve ailleurs, dans une autre proposition.
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